9-p1

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379154155/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:22:35.71 ID:AlJwwaT80
パヒュームとかだっせぇぇwwwwww

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:25:41.43 ID:kFss0T7y0
ほーん、
で?
いちいち同意求めんなカス

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:25:52.29 ID:n+xg4uXq0
パフュームはミュージシャンという認識なのか。

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:27:13.49 ID:QnT4Vwdr0
楽器の巧い一流ミュージシャン揃いのジャズやヘビメタよりも、
楽器の弾けない五流ミュージシャン達によるテクノやヒップホップの方が売れてて人気があるという事実についてどうお考えで?

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:31:38.16 ID:AlJwwaT80
>>5
パヒュームはコルトレーンやマイルスやメタリカより売れてるんですか?www
はい論破www

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:27:48.05 ID:FwlQxgC00
売れてる物がいいとは限らない
マックがいい例

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:29:13.43 ID:QnT4Vwdr0
音楽的にもテクノやヒップホップの側から革新的な物が大勢出現してるということについては?

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:31:24.37 ID:FwlQxgC00
>>7
単に歴史が浅いだけじゃないの?
人が集まる分才能も集まってるだろうけどね

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:33:25.94 ID:QnT4Vwdr0
>>9
例えばダブステップやジューク/フットワークみたいな新しい音楽様式を、
最近のジャズとかメタルは生み出してない
単に保守化してジャンル内で再生産を繰り返してるだけで。

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:35:01.26 ID:FwlQxgC00
>>13
だってジャズってもう進化し尽して半分伝統音楽みたいなものだし
歴史の長さが違いすぎるだろ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:35:15.73 ID:AlJwwaT80
>>13
ダブステはニューエレクトロの焼き直しにすぎないしwwww
ジュークはシカゴハウスとベースミュージックを足しただけwww

はい論破www

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:32:05.03 ID:sOA4MeAZ0
そもそも実際テクノやってて楽器一切できない人は少ないような
DJならわからないこともないけど、テクノやってる人でも
ピアノやギターがある程度弾ける人は多いよね

>>1はYMOに一切当てはまらないし

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:32:05.52 ID:QkEMkE3n0
細野晴臣よりベース上手くなったら話聞いてやる

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:33:34.14 ID:FwlQxgC00
ヘビメタってそんな技術高いの?速弾きだけじゃね?

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:35:22.96 ID:sOA4MeAZ0
というかテクノ=パフュームな時点でお察し
邦楽テクノポップの代表ではあるだろうけどな
実際日本ではメタルやジャズより売れてるだろうし

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:36:24.13 ID:ci8B1BE10
どうでもいいけどパフューム以外テクノ聴いたことないのかよ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:37:58.90 ID:RwSm74OG0
スクエアプッシャーとかジャズベーシストじゃなかったっけ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:39:13.05 ID:AlJwwaT80
>>23
スクエアプッシャーはテクノじゃないからwww
本質的にフュージョンだから一流ミュージシャンwww

はい論破wwww

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:40:41.72 ID:Lnp4U/dZ0
>>26
話がそれるが、そういえばああいうフュージョンやアシッドジャズ方面って
何でitunesだとエレクトロニカ扱いなんだろう
毎回買ってパソコンに入れる時に直すのが面倒なんだが…

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:43:07.61 ID:AlJwwaT80
>>29
英語圏と日本ではelectronicaの定義が違ってるからwww
んでiTunesでのジャンル分けは英語圏に準じてるからwww


英語圏でのelectronicaは電子音含んだ音楽全般を広く指す言葉で
80年代から使われてたwww

日本のエレクトロニカはピュアテクノやIDM以後のリスニング系クラブ音楽を
指す言葉が無くて困ったメディアが使った言葉だから定義がずれたのwww


はい論破wwww

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:38:21.84 ID:QnT4Vwdr0
だいたい、ラヴェルだライヒだ言い出したら、
あいつらだって自分の曲を演奏してる人間より遥かに楽器弾けないだろ
じゃあピアニスト>ライヒになるかというとそうじゃないじゃん

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:41:13.97 ID:AlJwwaT80
>>24
だからライヒはアンサンブル隊込みでの評価しかしてないからwwww
カムアウトみたいな曲はゴミだからwww

はい論破

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:42:52.29 ID:QnT4Vwdr0
>>30
アンサンブル隊込みの評価ってなに?

考えてみれば、作曲者が曲書いて演奏者が演奏するという構造は、
テクノミュージシャンが曲作って機械に演奏させてんのと大差ないんじゃねーの。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:45:19.70 ID:AlJwwaT80
>>32
YMOもフュージョンだから一流www
はい論破www

>>35
演奏者が回りにいなけりゃライヒは五流ってことwww
はい論破www

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:39:40.80 ID:h9UZS/Gj0
楽器できる人の方が多いよ
アマチュアは知らんが

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:42:04.36 ID:sOA4MeAZ0
>>1はYMOに関してはどうお考えで?
紛うことなきテクノなわけだけども

33: ceefax ◆xtusABS4R8Gs 2013/09/14(土) 19:42:39.52 ID:FBVjM1oi0
楽器の定義は何?

56: !ninja 2013/09/14(土) 19:49:29.01 ID:Gw2XoXcq0
>>33
リアルタイム性だと思う。

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:54:30.69 ID:FBVjM1oi0
>>56
rand関数使って音を出すプログラムも楽器なんかな?

俺は楽器だと思う

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:42:47.48 ID:zW42gcd80
Perfumeはテクノポップってジャンルであって
テクノそのものではないんでは

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:43:44.03 ID:n+xg4uXq0
だからパフュームは音楽を作ってないんですけど。

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:43:57.75 ID:Cz8uwObX0
楽器のできるやつの作るテクノとできないやつの作るテクノは全くもって出来が違う

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:45:10.38 ID:QnT4Vwdr0
>>39
例えばthomas brinkmannとかテクノアーティストとしては最大級に評価されてる人が、
楽器できない美術畑出身者ということについてはどう考えてるの?

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:44:05.81 ID:QnT4Vwdr0
だいたい、ライヒを評価するときに、
テープ作品抜きでの評価にどんだけ妥当性があるのか。

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:46:02.18 ID:ci8B1BE10
普通に詳しいじゃねえかこいつ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:46:40.70 ID:5jDt5YmT0
何一つ論破してなくてワロタwww

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:47:54.81 ID:mBWR4LI90
p-modelとか思いっきりどエラい楽器演奏してますやん

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:48:12.43 ID:ci8B1BE10
フュージョンってジャズの直系の音楽だと思ってたんだけど一部のドラムンみたいなIDMも含まれるんか

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:48:40.11 ID:rW3kIm930
テクノは最低鍵盤できるだろ
何にも出来ないのが多いのはDJ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:52:14.76 ID:AlJwwaT80
>>52
高橋幸宏が80年代にイギリス行ったら向こうのテクノ系ミュージシャンが
鍵盤を指1本で叩いて曲作ってたりしてて楽器の弾けなさにビビッたって言ってたよwwww

はい論破wwww

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:48:50.77 ID:RNxXuRS+0
ジャズが気に入って未経験者なりに作曲してみたいんだけどDTMじゃ難しいよな

作曲家はいつもどうやるんだろ

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:54:28.09 ID:Lnp4U/dZ0
>>53
「未経験者として」作りたいならコピー→アレンジから始めたら良いんじゃね
俺は楽器から入ってるから、フレーズやらリズムやらから作ってる

こういう動画もあるが、こういう作り方は結構気楽に出来るが楽器か歌の経験が必須になる
http://www.youtube.com/watch?v=S6zA-DC_0ek


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:49:03.90 ID:FwlQxgC00
フュージョンはジャズと別のジャンルの音楽の融合した音楽全般
だからインプロ要素は必須だと思う

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:50:06.34 ID:FwlQxgC00
>>1が存外詳しくてワロタ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:50:16.84 ID:kvu7rGXJ0
多分この>>1はなにかしらの楽器の演奏者でスキルもそこそこあるのに、テクノとか楽器を弾かないような人たちより稼ぎが少ないことに憤りを感じているんだね

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/14(土) 19:50:32.02 ID:5jDt5YmT0
>>1お前本当はテクノ大好きだろ?



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